Congreso.es again: costó 200.000 euros “y es segura”
Publicado el Miércoles 20 de Junio del 2007 @ 3:15 por Armonth.
Antes y especialmente por estas fechas no faltaba algún “pufo” tipo Gescartera o Afinsa, candidatos al puesto de culebrón del verano. Sin animo de considerar esta web un pufo económico (a nivel técnico hago verdaderos esfuerzos mordiéndome la lengua) lo que no cabe duda es que lo de la web del congreso se está convirtiendo en “EL” culebrón de verano, al menos entre desarrolladores web.
Recordando:
- Andrés Nieto comentaba lo “rápida y depurada” que es la web.
- Al ser el CSS lo que más destacaba (1000 líneas antes de llegar al body… ugh…) le dediqué cinco minutos y comprobé que con dos cambios aquí y allá podrían ahorrarse mucho código redundante.
- En Kriptopolis comentaban lo que cuesta el plan de modernización.
Y ahora se sabe el precio exacto de la web que ha supuesto un coste de apenas 200.000 euros.
¡¡¿apenas 200.000 euros??!!. Coge una plantilla de 5 diseñadores y 5 “picateclas” (con cariño ;)) durante 3 meses a 2000 euros y te sacan diez o veinte webs como esa… costando tres veces menos. Lo mejor es ver lo que decían en Barrapunto las especificaciones del “bicho” usado por servidor que son exageradas:
III.1.c) Sistema servidor de páginas web. Estará integrado por un sistema de alta disponibilidad formado por dos equipos servidores, en formato rack de 19 pulgadas, donde residirá el servidor de páginas para los contenidos de la Cámara. Las características mínimas que ha de cumplir cada equipo serán:
- 4 Procesadores Power5 o superior, ampliable hasta 12.
- 16 GB de memoria RAM, ampliable al menos a 32 GB.
- Cuatro discos internos de 74 GB cada uno, con posibilidad de sustitución en caliente (hotswap).
- Soporte de RAID (0,1).
- 2 Adaptadores Fibre-Channel de 2 Gbits, con los cables de conexión correspondientes.
- 3 Puertos Gigabit Ethernet y los cables de conexión.
- Unidad lectora de DVD.
- Unidad de cintas DAT DDS IV.
- Licencia de sistema operativo AIX v 5.2 o superior para un número ilimitado de usuarios.
- Fuentes de alimentación y ventiladores redundantes, con posibilidad de sustitución en caliente.
- Software HACMP.
- Consola gráfica, teclado y ratón integrable en rack (pantalla plana) y concentrador de 8 pantallas, con módulo de gestión TCP/IP.
- Rack 19 pulgadas.
No me parece mal que cojan una máquina con características altas para no tener problemas de saturación pero, seamos sinceros, en España el índice de penetración de Internet entre los españoles si no recuerdo mal no llega (o llega de cerca) al 50%. De ese 50% ni de coña todos van a entrar en un mismo día y la gente que navega por Internet suele ser joven: pasa de política.
Siendo generoso y aún a riesgo de equivocarme no creo ni de coña que llegue a tener un tráfico diario de más de doscientas o trescientas mil visitas diarias y para tal viaje no hace falta tantas alforjas. Dejando eso aparte, más interesante es leer un comentario de Barrapunto (de nuevo), sobretodo esta parte:
“Licencia de sistema operativo AIX v 5.2 o superior para un número ilimitado de usuarios”
¿A qué te huele a tí esto? “licencia de sistema operativo privativo que sólo puede ofertar un único proveedor: IBM”. ¿Por qué no se limitan a decir “y podrán optar todos los proveedores que quieran, siempre que se llamen IBM” y así acabamos antes?
“Ejem, si me dices Solaris todavía”
Ejem, si me dices Solaris estamos exactamente en las mismas, solo que ahora la contrata va a ser dada exclusiva y forzosamente a un partner de Sun.
No si cuando dicen que los concursos públicos están hechos para que salga quien debe salir…
Y lo mejor para el final, de la noticia original de Terra sobre lo que ha costado (negritas mías):
Estas mismas fuentes oficiales subrayaron que la página web es ’segura’ y que en ningún momento ha estado en peligro la integridad de sus contenidos o los datos de sus usuarios.
¿Seguro? Mirad las fotos: sólo con lo que el artículo de la AI insinúa a mí me daría vergüenza decir que es segura, nunca he abogado por “seguridad mediante oscuridad” pero a mí una web que te deja tantos frentes abiertos para recopilar información — no necesariamente gubernamental si no solamente de cómo está estructurada o el software utilizado — ya supone un peligro potencial y facilitar un posible ataque.
Además, decir que es segura — visto lo visto — es una invitación (¿provocación?) a que muchas personas sin pizca de ética decidan “jugar con ella”: en este aspecto la AI ha ido con pies de plomo al no mostrar más de lo estrictamente necesario para el artículo, otros directamente cometerán un delito y harán saltar los colores a más de uno.
País…
15 Comentarios (feed)
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Neofito nos comenta:
jaja, estos politicos, cuando se meten en la informatica….. -.-’ el unico el expresidente de extremadura, con todo el movimiento de software libre que ha promovido y que puso el panorama un poco “decente”, si hasta dijo que en la jubilacion se iba a dedicar a aprender de tecnologias y todo este mundo….ya lo podian tener como el pringao, xDDD
y visteis congrezo.com que salio en meneame?? xDD buenisimo
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Armonth nos comenta:
Sí, precisamente quise hacer una versión html+css (quedaba todo en poco menos de 35KB imágenes incluidas) como “demostración de habilidades” y sobretodo para resaltar la chapuza pero al verlo me dije “ya lo han hecho por mí y encima con cachondeo osea que cojonudo”.
PD: 10 minutos después del post ¿estas “al aguait” eh? :D
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morri nos comenta:
No sé si has visto esta versión que creo que ha costado un poquito más barata: www.congrezo.com XDDD
Y oye, les ha salido parecidilla XDDD
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Rarok nos comenta:
No se, sobre la máquina la verdad me habría esperado algo con arquitectura x86 y con Windows Server XDD.
Lo que me ha sorprendido es que la página tarde tanto en cargar, el diseño no me gusta nada pero tampoco es que sepa mucho de diseño web. Lo que si que me hace mucha gracia es el código css no es que yo sepa mucho de eso, pero creo que con un cuarto de código habría hecho lo mismo por no hago más que ver como se repiten una y otra vez los mismos tipos de letra y los mismos tamaños
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Neofito nos comenta:
justo fue que deje de darle al battlefield2 y repaso los feeds antes de dormir, para ir con la conciencia tranquila, xD
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filex nos comenta:
Tendrán robots.txt al menos (…revisando…) oops, tampoco, juas.
Ahí va googlebot. :P
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Armonth nos comenta:
morri con el humor ácido que sueles tener deberías dedicarle una entrada en “El mundo está loco”, sería digna de leerla.
:-)
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CrackVan nos comenta:
Si lo mas guay de todo… es que lo pagamos todos… arggg
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Tomeu nos comenta:
An error occurred while processing the request. Try refreshing your browser. If the problem persists contact the site administrator
Vale …!
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corsaria nos comenta:
Sólo de ver el css en el código fuente dan arcadas… Lo de siempre, alguien se sacó una burrada de dinero del bolsillo de todos, y al final por una mier*a contrató el diseño a algun currante explotado. :-/
Aunque tengo mis dudas sobre esto último… lo mismo la hizo algún amigo del que cobró la pasta con un frontpage patatero… xD
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Baco nos comenta:
Lo de que 200.000 € para una página web es mucho es bastante relativo. Está claro que si solo miras las tareas de desarrollo es una burrada, pero…
Coge a 5 diseñadores y a 5 “picateclas” (como los llamas) y te hacen la web, pero ¿donde la cuelgas? ¿En un servidor cualquiera con windows server y el IIS? Porque aqui todos hablais del desarrollo, pero nadie ha pensado en el resto de lo que implica.
Está claro que si quieres algo serio tienes que ir a por un SO serio, y que corra sobre un HW robusto y no cualquier clónico.
Entonces, ¿que opciones te quedan? AIX, Solaris, HP-UX (ejem, ejem) y poco más. Y entre estas soluciones está claro que AIX y los servidores pSeries tienen una serie de ventajas sobre el resto, a nivel de LVM y de particionamiento LPAR entre otras cosas.
Con todo esto, ya parece que una web es algo más que el código, por lo que la factura sube. Y si coges a cualquiera de los fabricantes serios y miras el precio de una máquina de esas características vas a ver que hasta han conseguido un buen precio.
Yo trabajo con ese tipo de máquinas y te digo que no parece tan caro esos 200.000 € para:
- 2 servidores de 4 procesadores ampliables a 12 (en realidad las máquinas que se les han vendido son ampliables a 16 procesadores)
- el desarrollo
- licencias SO
- SW de alta disponibilidad (HACMP)
Además está la solución de alta disponibilidad, AIX tiene la solución HACMP que se integra perfectamente con el SO, por lo que es otro punto más a favor.Por otro lado, no hace falta ser IBM para vender máquinas suyas. Normalmente IBM no vende directamente AIX y pSeries, sino que son los partners. Y al igual que IBM pasa lo mismo con Solaris y HP, y las mismas empresas que son partners de uno muchas veces lo son también del otro. Así que no estás cerrando a nadie minimamente serio, solo estás dejando fuera a los que te habrían ofrecido Windows o Linux sobre “super-servidores” clónicos.
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Armonth nos comenta:
Es que la gracia Baco es que los 200.000 según ellos es para la web, pero el presupuesto para las dos máquinas en el desglose que hicieron hace tiempo (no recuerdo en qué blog) el hardware iba aparte…
Sobre IBM y vender máquinas: se entiende un partner, si obligas a usar AIX obligas a contratar con IBM o un partner (si los hay, que no lo sé).
Lo de picateclas lo digo con “cariño” a aimgos que lo son, no por despreciar. Por otro lado yo (suponiendo que hubiera estado por en medio) no hubiera pillado un clónico + GNU/Linux, el ss.oo con extensiones al kernel y otras cosas vale pero de hardware me hubiera ido una solución no i386 (seguramente un pSeries).
En cualquier caso, si — como tengo entendido — la web (sólo ella: diseño. analisis, etcétera) vale 200.000 es una gran burrada, si es web + hard no lo será tanto pero sigue siendo una burrada: esa web no vale ni 10 céntimos de euro y espero que al menos en eso estemos deacuerdo :\
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Baco nos comenta:
Claro que estoy de acuerdo en que la web es una bazofia. Lo gracioso es que al principio incluyeron los logos de certificación del w3c, y la página no cumplía nada como para poder llevar esos logos.
Yo cuando he visto lo de 200.000€ he dado por supuesto que el HW estaba incluido, pero si no es asi está claro que les han timado (y a todos los que hemos pagado esa web). -
Kujaku nos comenta:
Al final, no se de que se queja la gente. Ahora no se, pero recuerdo perfectamente que el software AIX era intrinseco con la maquina, es decir, a efectos facturables sale gratis. No es lo mismo que Libre, no confundamos terminos. Por otro lado, no entiendo la razon de meter AIX 5.2 cuando esta el 5.3 con el Maintenance Level 5 ya, asi que es como si hubieran metido un Windows 2000 en vez del 2003…
Lo de los 200.000 euros es algo desorbitado, pero tampoco hay que elucubrar demasiado con eso de que “no la va a visitar ni dios”. Yo he conocido el Cluster de WebSphere que tienen montado sobre dos xSeries con SuSE y las maquinas son la pera limonera (16 GB RAM, 4 procesadores Xeon, etc) y va petada, no imaginais la cantidad de gente que visita www.bilbao.net, y eso que la web es bastante cutre como la del Congreso. Y luego, detras tienhe mainframe con CICS Transaction Gateway para transformar la peticion web en una transaccion CICS y tal. En definitiva, es una burrada de infraestructura, y se decia que “buah, a donde vas con esos pepinazos???” y tres meses mas tarde tienen las dos maquinas al 100%…
Ademas, es posible que lo que vosotros veais es la web externa, pero en el Congreso trabaja mucha gente y es mas que probable que tambien tengan una Intranet privada de ellos que ofrezcan sus servicios, asi que quizas hasta 200.000 euros se queda barato para el mega-proyecto que puede llegar a ser, aunque nosotros solo veamos la punta del iceberg.
De hecho, donde estoy ahora que es en el Dept. Interior del Gobierno Vasco, vais a la web y tiene 10 cosas, pero es que no os imaginais la intranet (llamada Gurenet) que tiene, con deciros que esta en una LPAR de un z9-EC porque no se puede poner ni en la mayor de las máquinas AIX sacadas al mercado…
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Baco nos comenta:
Hombre, lo de que no se pueda poner en la mayor de las máquinas AIX del mercado me parece un poco exagerado.
Que esté en zSeries no quiere decir que tenga mucha más capacidad, depende de cuanto tenga asignada esa LPAR. Y en cuanto a la máquina AIX más grande es el 595 con 64 procesadores POWER5+ 2,3 MHz y 2 TB de memoria.
Será que han preferido aprovechar algún procesador que tenían sin uso en el host, puede que alguno de Linux, y así aprovechan además la fiabilidad del entorno mainframe.Lo de 5.2 yo también lo veo raro, al igual que veo raro que no se aproveche la capacidad LPAR de las máquinas (pSeries 570) y que usen todo el servidor completo sin particionar (según las especificaciones del presupuesto http://www.congreso.es/public_oficiales/L8/CONG/BOCG/D/D_278.PDF pag 10).
